no title


1: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:45:59 ID:1G6
建ったら書く

引用元: ポル・ポトの虐殺現場に行ってきた





3: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:48:28 ID:AiC
ポルポトってあのやばいやつか

4: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:49:01 ID:1G6
適当に書いてく!


「ポルポト」を知らない人に為に超ザックリ説明すると、
40年くらい前のカンボジアの独裁者。
無差別に国民を殺しまくって当時のカンボジアの人口の1/3を消したと言われている。
老若男女問わず政治犯にしたてて拷問の末に虐殺。本当に容赦無かったらしいよー。

無差別と書いたけど、正確にはポルポトの中での殺す殺さないの基準が一応あったらしい。けど一般人には理解不能!
完全な農業社会を目指していたそうで「手が綺麗」、「メガネかけてる」的な現代的な奴は皆殺ししてたみたい。
もちろん医者も学者も家族を守ろうとした人も。ほぼ無差別だね。
一応wiki貼っとく。
https://ja.wikipedia.org/wiki/https://ja.wikipedia.org/wiki/ポル・ポト

5: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:49:41 ID:AiC
3~40年前ってのがやばい

6: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:53:27 ID:AiC
>>1
どした??はよ頼む

9: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:56:49 ID:AiC
ポルポト「国変えるから若い優秀な奴ら帰ってこい」

若者「よし帰国しよう!」

ポルポト「かえってきたなエリート、はい死刑」

この流れほんと怖い

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11: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:58:25 ID:1G6
当時のカンボジアにはポルポト政権が拉致った人達を収容する政治犯収容所があちこちにあった!
その中で一番悪名高かったのが、「トゥール・スレン」(コードネーム「S21」)
一応貼るか
https://ja.wikipedia.org/wiki/S21_(トゥール・スレン)


行ってきたよー、入り口はこんな感じー。今はもう観光地だから看板に英語表記があるね。
no title

12: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:59:21 ID:AiC
右の原付みたいのトゥクトゥクか

13: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:59:45 ID:1G6
>>12
そそ
よくご存知で

14: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:00:06 ID:AiC
>>13
東南アジアって感じや

16: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:01:00 ID:1G6
入場料$5、各国の音声ガイド$3。安いね!(カンボジアは米ドルが流通してる)
日本語もあった、あざっす。
no title

18: ■忍【LV4,ほうおう,PC】 19/08/11(日)23:01:45 ID:Spj
おー、日本語もあるのか。グッドだな

19: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:02:12 ID:AiC
メルボルンの旧監獄も日本語ガイドあったな

21: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:04:24 ID:AiC
米ドルなのええな

余っても困らんやん

22: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:06:55 ID:1G6
適当に撮った写真貼ってく、敷地内はこんな感じ。
元々は高校だったらしい。ここで尋問とか拷問を受けて殺される人もいれば、
餓死する人、自殺する人、虐殺場に連れて行かれてそこで殺される人もいたらしい。
約20,000人収容されて、無事生還したのが8人だとか12人だとか。
虐殺場については後述する~。
no title

23: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:07:36 ID:AiC
数がほんまえげつないな、、、

24: ■忍【LV4,ほうおう,PC】 19/08/11(日)23:08:31 ID:Spj
超難関大学もビックリの倍率だな・・・

25: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:19:39 ID:AiC
ってか、生存者も明確に人数わからないあたりが情勢が混乱してた感ある

33: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:42:56 ID:OuS
じゃあ画像アップ!
no title

34: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:43:03 ID:o8h
良スレの予感

35: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:44:05 ID:OuS
一枚ずつならアップできるっぽい!
no title

36: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:51:46 ID:OuS
ほれ
no title

37: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:52:09 ID:OuS
いくぞいくぞ
no title

38: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:52:40 ID:AiC
おぉ

40: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:53:05 ID:OuS
ほい
no title

41: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:53:24 ID:OuS
アンド
no title

42: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:55:33 ID:OuS
こっちは建物内の写真。部屋には鉄のベッドと壁に発見当時の写真がかけてあった。
発見当時ってのはポルポト政権が崩壊した時のことね。死んだばっかの14人の死体があったらしいよ。
顔の部分は隠されてたけど結構酷い
※閲覧注意
https://livedoor.blogimg.jp/jikenfile24/imgs/7/5/7s57486bc.jpg

43: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:56:03 ID:AiC
うわ、きっつ

44: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:57:55 ID:OuS
no title

45: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:59:25 ID:OuS

46: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:59:48 ID:OuS
no title

47: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:00:05 ID:SLF
メルボルンはここまでがっつりしたものなかったな

48: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:00:24 ID:SLF
まぁあっちはただの監獄だしそりゃそうだよな

49: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:01:02 ID:qRs
あ、そうそう。その14人はトゥール・スレン内に墓ができてた。(いや、ここに埋めるんかーい)
no title

50: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:01:21 ID:SLF
マジかよww

51: ■忍【LV5,ほうおう,PC】 19/08/12(月)00:03:16 ID:zpj
その14人は化けて出ていい

52: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:04:08 ID:qRs
クメール語まったく読めん
no title

53: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:04:39 ID:SLF
こら、わからんな

54: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:05:12 ID:qRs
最後の14人の囚人がどうとか書いてある
no title

55: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:06:05 ID:SLF
まさかの紙!?

56: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:06:24 ID:qRs
これなんか酷いぜ。職員たちがトイレに使う壺置いて、罪を認めない収容者たちを上から逆さ吊りにして頭から沈めて苦しめて、引き上げて蘇生して、を繰り返してたらしい。
冤罪を認めるまで延々と続けてたらしいからね。
no title

57: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:07:39 ID:qRs
たしかベトナムからのスパイ容疑とかを押し付けてたって言ってたかな、音声ガイドが。
楽になりたくて謎の罪を認めた人はのちに虐殺場に連行だって。(認めなくても連行してたらしいけど)
職員側もわけわからんことやってるのわかってたから生きて返すわけにはいかなかったらしい。まさに悪循環

58: ■忍【LV5,ほうおう,PC】 19/08/12(月)00:08:15 ID:zpj
うーん、まさに地獄

59: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:08:21 ID:SLF
あかんわ

60: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:08:47 ID:qRs
これ別の建物内。独房だって。畳一畳くらいかな。今はないけど足枷付けられてそれを床に埋めて逃げられないようにしてあったらしい。
タイルが教室感あるよね。部屋の広さも日本の学校くらいだった。
no title

61: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:10:14 ID:qRs
独房。寝ずに延々と殴られてたらしい。
no title

63: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:11:52 ID:qRs
ここには生還者がいたんだってさ。暗くてすまんな。
銃弾の弾薬箱あるじゃん?あれが独房の人のトイレなんだってよ。
それ溢れたりこぼしたりしたら、床が綺麗になるまで蹴られながら舐めさせられたんだと。生還者が証言してたらしい。
no title

64: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:12:39 ID:SLF
こえぇ

65: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:12:46 ID:qRs
これは当時の拷問器具。絵の通りのことやってたんだろうな。
no title

66: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:13:13 ID:qRs
no title

67: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:14:49 ID:qRs
で、ここで殺されなかった人はチュンエクって場所の虐殺場に連れてって、そこで殺害!
そこは別名キリングフィールドって言うらしい。そこの絵と頭蓋骨もあった。
ここには翌日行くよ~~
no title

68: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:15:31 ID:GsP
ポルポトってなにが目的だったの?

69: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:26:19 ID:SLF
>>68
原始主義ってやつだっけかな

70: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:26:42 ID:SLF
簡単に言うと行き過ぎた社会主義

71: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:29:14 ID:qRs
はい、翌日!首都プノンペンから南西15kmにあるキリングフィールドにやってまいりました!
こっちも貼っとこう!
https://ja.wikipedia.org/wiki/キリング・フィールド

キリング・フィールド

キリング・フィールドは、ポル・ポト政権下のカンボジアで、大量虐殺が行われた刑場跡の俗称。

クメール・ルージュの秘密警察である「サンテバル」は、知識人・伝統文化継承者・教師・宗教関係者などを反革命的な者と見なして次々と殺害した。後には、クメール・ルージュの地方機関や事業所の幹部までもが反乱の恐れ有りとして殺害されていった。

これら多数のカンボジア人が殺害された刑場が、現在のカンボジア各地で「キリング・フィールド」と呼ばれている場所である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/キリング・フィールド

72: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:30:16 ID:SLF
おぉ

73: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:30:43 ID:qRs
入口はこんなん。仏教っぽいね
で、昨日と同様各国の音声ガイド付き~ありがて~
no title

74: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:31:40 ID:qRs
先進国と近隣諸国ってかんじだね。音声ガイドも昨日と同じ声、一緒に作ったんだな。
no title

75: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:32:47 ID:qRs
「大量虐殺センター」さすがに笑うわww
no title

77: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:33:24 ID:GsP
殺されたのって知識人ばかりじゃなかったっけ

79: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:34:33 ID:SLF
>>77
基本は
でも途中から知識人以外も殺されたはず

80: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:34:56 ID:qRs
>>77
知識人含め一般人を殺しまくったのよ
ほぼ無差別

93: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:46:29 ID:GsP
社会主義とかに知識人を殺すってのあるんだっけ?
結局なにがしたいのかよーわからんのよね

95: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:47:35 ID:SLF
>>93
ちょっと雑に説明し過ぎたかも
社会主義が貧富の差を無くすという大まかな考えなら原始主義はさらにその上を行き個人個人の差をなくそうって考え

これでもかなり雑だけど

81: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:35:08 ID:SLF
「手が綺麗」「メガネしてる」「顔がいい」
これらの理由で殺された人たちもいる

78: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:34:20 ID:qRs
入ってすぐ慰霊塔。
さすが南国、クッソ暑かった。さあ行こうか。
no title

82: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:38:11 ID:qRs
最初のポイントで、
音声ガイド「皆さんにとってはここがこの旅の始まりですが、トラックで送られてきた人達はここが終点なのです」
とか言ってた。なに上手いこと言うてんねん。
他の言語でも同じ事言ってんのかな。みんなニヤけてたけどw
no title

83: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:38:49 ID:SLF
すげぇ、ブラックジョークw

84: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:40:34 ID:qRs
銃弾が勿体無いってことで、殺し方はナタか木の棒だって。
あと、悲鳴で外にバレないように耕運機のエンジン音を録音したラジカセをこの木の枝にかけて爆音で再生して、外部には農作業してるように振舞ってたらしい。
no title

87: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:42:45 ID:qRs
このボコボコした所に死体を埋めてたらしいよ。当時は穴ももっと深かったらしい。
小さい人骨は今も普通に転がってた。
no title

88: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:43:21 ID:qRs
これとかも全部穴
no title

85: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:40:59 ID:rDq
小学校の時に、それについて取材してたジャーナリストの人が来て画質荒かったけど当時のやつで人を掘った穴にそういったことをしてる動画見せられて中々きつかった

86: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:41:44 ID:SLF
>>85
小学生の頃にそれってトラウマもんですやん、、、

89: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:43:55 ID:qRs
自分で穴掘りさせてたらしいからね
リアル墓穴を掘る
no title

90: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:44:29 ID:SLF
今もあるのかよ

91: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:44:47 ID:qRs
最後に着ていた服だって
マジ怨念付いてそうw
no title

92: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:45:59 ID:qRs
ここ、穴がある以外は特になにもなかったな。
敷地の端っこまで来てみた。カンボジアのド田舎。
no title

94: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:47:10 ID:qRs
ガイドに従って敷地を一周して、最後に最初の慰霊塔を横から見ろって言われたから見てみたら・・・
no title

99: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:50:30 ID:qRs
てな感じですな!
個人的にはキリングフィールドより、トゥールスレンの方がエグかった!
グロ耐性とかはあるつもりでいたけど途中気分悪くなった。
ベンチで休憩してる人もチラホラいたし物好き達にも少し刺激が強かったみたい。
あと、室内だからか天気悪かったからか中に空調無いからか、雰囲気がすごく暗くて気持ち悪かった!

100: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:51:54 ID:SLF

96: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:48:03 ID:SLF
原始主義の原始はまさに原始時代的な生活を、ってイメージかな

98: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:50:05 ID:SLF
だからポルポトは知識人を殺し、一度国民のレベルをリセットしようとした。と表向きは言われることあるけど、実際は己に楯突くエリートを殺したかっただけだろうな

101: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:54:30 ID:qRs
あと写真は撮らなかったけど、入った瞬間気が重くなる部屋も一つあった。
もし行く人は覚えといて、A棟1階の一番右の部屋。
他の観光客も嫌そうな顔して出てってたし、「どう?」て聞いたら「oh my god」とか言ってた。
興味あるなら気を付けて

102: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:55:56 ID:qRs
トゥクトゥク拾って街まで帰る~
て思ったら急に降りて運ちゃん立ちションw
こういうのがいいんだよな外国は
no title

103: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:56:15 ID:qRs
以上!さらば!

104: ■忍【LV5,ほうおう,PC】 19/08/12(月)00:57:44 ID:zpj
>>1乙!

105: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)01:31:57 ID:9dg
ポル・ポトのニュースの報道官はなぜか雰囲気あった

106: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)05:48:13 ID:SQa
怖いねえ
何でそういう思想になっちゃうのかねえ

109: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)09:05:03 ID:1vs
乙です

良スレがみれて良かったよ

107: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)06:06:55 ID:y5L
盆休み初っぱなからエグいな
>>1 乙 なかなか怖かった

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