800px-大杉谷1


1: 水星虫 ★ 2019/09/02(月) 13:41:52.06 ID:lMdsv4N29
大台町で宿泊施設従業員行方不明

三重県大台町の渓谷沿いの宿泊施設で働いている38歳の女性が、8月31日朝、出かけたまま
行方がわからなくなっていて、警察などでは2日も捜索を続けています。

8月31日午後5時過ぎ、大台町の大杉谷にある宿泊施設「桃の木山の家」から
「従業員1人が道に迷い、帰って来ない」と警察に通報がありました。
警察によりますと8月中旬からこの施設で住み込みで働いている福島県いわき市の
高久栄恵さん(38)が、8月31日午前8時ごろ、施設から2キロ程離れた
携帯電話が通じる場所に向かいましたが午前11時半ごろ
「道に迷った」という電話があったのを最後に連絡が取れなくなっています。

(中略)

警察は、高久さんが誤って転落した可能性もあると見て捜索を続けています。

※全文、詳細はソース元で
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/20190902/3070002057.html


引用元: ちょっと電波が届く2㎞先まで行ってくる‥宿泊施設に住み込みで働く女性が行方不明・三重県の「桃の木山の家」

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3: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:42:42.78 ID:85Ughaqq0
これ超山奥の何かか

108: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:15:58.74 ID:Aa5xJd2e0
>>3
大杉谷渓谷の山小屋
吉野熊野国立公園内にある日本三大渓谷のひとつ
日本の秘境百選選出

5: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:42:44.06 ID:AqPiEqN40
これ行方不明なんじゃね?

6: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:42:46.20 ID:fqR4L+wK0
マジでそんな地域残ってるんだ・・・

34: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:52:56.34 ID:kkBcc35H0
>>6
ポツンと一軒家と同程度にはありふれてる

470: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:48:26.23 ID:02FtQur20
>>6
標高2000m越えてるエリアは大体そんなもんだよ
稜線に出ると電波が入る場合があるが

888: 名無しさん@1周年 2019/09/03(火) 07:48:06.62 ID:3HuoIK6u0
>>6
街中に立ってるアンテナの本数見ろ
あんなの数百メートル~数キロの電波を届かせるだけだから
山なんか届かない

992: 名無しさん@1周年 2019/09/03(火) 20:44:14.17 ID:JbyWlYTB0
>>888
距離もそうだけど、アンテナの先にどれだけユーザがいるかも関係してる。
どれだけ見通し良くても、アンテナの向き先に人がいない地域だったらそもそも向けない、飛ばさない。
山でも観光地以外はかなりの範囲が圏外か、おこぼれでギリ電波掴む、てレベルよね

951: 名無しさん@1周年 2019/09/03(火) 14:42:16.37 ID:t4hD/Oy80
>>6
山を入れれば日本の殆どは電波入らないぞ

959: 名無しさん@1周年 2019/09/03(火) 15:44:11.25 ID:fy0Nk6cK0
>>951
その様な所は衛星携帯電話が必要だな。今ならプリペイドの衛星携帯電話はあるし、衛星電話も使えるシムフリーのスマートフォンもある。

13: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:44:57.57 ID:+zHJouFz0
急用があって福島に帰ったのでは

24: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:48:59.49 ID:JREODF9J0
宿泊施設に固定電話はないんか

25: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:49:09.34 ID:em6exSs60
めっちゃ山奥やな

31: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:51:15.45 ID:P1OD8mCR0
リアルな遭難話で怖い

32: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:52:30.76 ID:eWRMmmGt0
なぜかワラビ取り殺人事件を思い出した

長岡京ワラビ採り殺人事件


長岡京ワラビ採り殺人事件(ながおかきょうワラビとりさつじんじけん)とは、1979年(昭和54年)5月23日に京都府長岡京市の山中で主婦2名が殺害された事件。
https://ja.wikipedia.org/wiki/長岡京ワラビ採り殺人事件

41: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:55:40.80 ID:K95G5Out0
SOS用アマチュア無線機必須
大杉谷の山域中、携帯電話の通じる場所はありません。
三重県側は登山センター(登山口より約10km)
奈良県側は大台ケ原(日出ヶ岳付近)が、
最後に電波の入る場所です。 特に三重県側は、
登山口から遠いので要注意。 

811: 名無しさん@1周年 2019/09/03(火) 00:40:52.16 ID:8bgjpml90
>>41
電話級でもOkですかね

819: 名無しさん@1周年 2019/09/03(火) 01:02:34.92 ID:H47xMNyD0
>>41
sos用ってアマチュア無線じゃないと無理?デジ簡は?

825: 名無しさん@1周年 2019/09/03(火) 01:19:43.54 ID:Oews61We0
>>819
簡易無線じゃ大して電波は飛ばないだろ。出力が弱いし。おまけに場所は携帯電話の基地局が近くにない険しい山岳地帯。
免許が必要な強力な無線機じゃないと使い物にならない。

844: 名無しさん@1周年 2019/09/03(火) 02:57:20.80 ID:DvCoVbou0
>>41
小屋に無線のアンテナ立ってるね

>>825
小屋と連絡が取れればいいわけで
小屋側に外部アンテナさえあればデジ簡でもOKですよ

43: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:56:44.74 ID:awoUsZzP0
HPにスタッフの写真が載ってるがこの中の人か
no title

148: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:25:53.53 ID:RfSitOVl0
>>112
画像検索すると男性も女性も人柄が良さそうな人達ばかりだね。
無事ならいいけど

123: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:20:59.09 ID:D3BU5SAV0
>>43
8月入社なら夏服のはずだから違うな

256: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:47:00.49 ID:zWyJG6ut0
>>123
8月でもここの早朝の気温は8度なんだが…

261: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:48:20.25 ID:Oyu+5If70
>>256
何らかの怪我して出血からの低体温かぁ…

46: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:57:35.67 ID:adA0x9tc0
道に迷ったって何処に伝えたのか。それに
警察に通報はこの施設からだよな。有線はあるのかな。
届くキャリアと届かないキャリアがあるとか。

82: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:09:29.13 ID:SkVz/44w0
>>46
有線電話はないっぽいな
公式サイトの電話番号はふもとの町にある「連絡所」になっていて
山小屋では衛星電話とアマチュア無線を使っている模様

520: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 16:10:48.49 ID:VFVoawHB0
>>82
固定電話来てたら、ADSL使えちゃうし、当然Wi-Fi化出来るし
いちいち危ないところへ電波掴みにいく必要ないもんな

47: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:58:15.68 ID:i2BDYaeV0
携帯通じない宿泊施設とか、ある意味贅沢だなあ
現代人は仕事に追われてたり忙しすぎる

48: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 13:58:59.35 ID:pXv/vOKj0
施設なんだから公衆電話ひけよ

51: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:00:29.10 ID:Sstyyyns0
>>1
>「道に迷った」という電話があったのを最後に連絡が取れなくなっています。

これは誰に電話したんだろう
施設に電話したなら施設には電話があったってことだよな

70: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:05:57.17 ID:1WeZL3LQ0
>>51
施設用で私用でかけるのはダメなんじゃね
他に公衆電話ぐらいありそうだけど

262: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:48:21.35 ID:Hv04dX4M0
>>51
たしかに!

56: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:02:39.07 ID:P1OD8mCR0
山で2kmつったら遭難するのに十分すぎる広さ
50m間でも十分遭難する

60: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:03:49.32 ID:KVLgG3he0
いわゆる秘境の宿とかいうやつ?

80: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:08:53.76 ID:BHtc/KyE0
>>60
登山道にある山小屋

63: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:04:55.38 ID:aoSk5/8a0
>>1
え?普通の電話ないの?
それともあるけど人に聞かれるの嫌な電話をかけに行ったのかな

64: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:04:58.92 ID:HrRejn7k0
仕事辞めたいと言いづらかったから工作したとも考えられる
今頃福島の実家にいる可能性ありそう

66: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:05:20.05 ID:gVI7tLRf0
>予約は下記の連絡所に電話でお願いします。
連絡所と宿の間はアマチュア無線かなにかで連絡とってるんだろうな。

78: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:08:37.54 ID:NSlLv4EN0
おもっきり山に囲まれてるやん
事件じゃなくて事故だろこれ

79: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:08:51.88 ID:3CnA8sn40
山奥に住み込みで2週間…
仕事嫌になってバックレたんちゃうか?

81: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:09:02.51 ID:J/xxTBuW0
いま自分で調べたが
フェムトセル小型基地局って装置があるな
固定回線経由で、家屋の1部屋分くらいの通話エリアを構築できるらしい

携帯キャリア各社で提供しているようだ

84: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:09:45.38 ID:gcmeZlQv0
こういうニュースで、本人の住所とフルネームを晒す意味って有るんか?
捜索の役に立つんか?

87: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:10:33.03 ID:0fwDYxDn0
にこやかに見える山の宿泊施設。そこは愛憎ひしめく地獄なんだよね。
あいつが悪い!ぶっ殺してやる!ここではオレがルールだ!電話するとか言ってサボってんじゃねーよ!とか。
あいつ外にでたぜ。滑落させる?とかあるんじゃないか?
事件として捜査してほしい。
いつも行くところを間違えるだろうか?

90: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:11:59.44 ID:+qbjrR9i0
宿の写真みると屋根にVHF帯1の八木アンテナ見えるね
八木が垂直編波だからアマ無線かな

95: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:12:47.34 ID:dXpD4n0A0
電波の届くところってこの人以外も知っているよね そこを目指して探しに行けよ

97: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:13:30.32 ID:v+tWF1TO0
昔のオタクは電波を拾おうと
アンテナとテレビとビデオデッキを担いで
山に登ったらしい

102: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:14:48.35 ID:J/xxTBuW0
>>97
テレビは知らないが、ラジオ好きは長野へ行く人が多かったようだ
地理的に全国のラジオ局の電波を拾えるとかで

98: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:13:45.10 ID:Y+Zlatvz0
不明になってすぐ(数時間以内)なら
バッテリー的に
ドローン基地局とか飛ばせば助かるだろうな

そういう救助体制を早く敷くようにしてほしいね

99: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:14:00.33 ID:oNcWcjVQ0
熊に食われたかもね

100: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:14:09.46 ID:tk1qLhnw0
旅館の土曜の8時なんて客の朝食でバタバタ忙しくしてる時間なのに携帯のために仕事ほったらかしにできるなんて自由でいいなあ
今後は職場の電話使った方が良いね

110: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:16:03.71 ID:KVLgG3he0
>>100
ここ旅館じゃなくて山小屋だよ
固定電話も無いっぽい

157: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:27:02.81 ID:eY2mUFSk0
>>110
普通の山小屋よりかは規模が大きい感じ
広くてお風呂があって夕食は豪華なのだしお酒もあるし
固定電話が無いの?
どうやってあれこれと毎日の仕事をこなしてるんだろ

275: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:51:20.34 ID:V8mptt1T0
>>110
>午前11時半ごろ「道に迷った」という電話があったのを最後に

この電話はどこに掛けたんだ?

282: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:52:19.92 ID:aomUIOHI0
>>275
勤務先に掛けたんだろ

297: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:58:09.92 ID:KVLgG3he0
>>275
https://www.sankei.com/affairs/news/190901/afr1909010011-n1.html

こっちの記事だと「経営者宅」に電話があったとなってる
勤務してる山小屋に直に電話入れたんじゃないっぽい

329: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:07:23.41 ID:V8mptt1T0
>>297
なるほど。
山小屋は完全に陸の孤島か。

143: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:25:10.23 ID:PxZdV9Q10
>>100
山小屋で朝8時に飯食う奴は希少だろ

264: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:48:51.64 ID:fMSOK6WB0
>>100
山小屋は朝5時から朝食が当たり前で、8時は後片付けが終わった休憩時間。

104: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:15:13.79 ID:J2ldwhMNO
携帯電話の電波が届かない集落なんて
今の日本にいまだにあるんだ

105: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:15:17.81 ID:SXyI2E8x0
山小屋ならしょうがないな

113: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:16:09.39 ID:NLZ6sT0E0
事件の可能性もあるな

118: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:19:13.44 ID:nj0T+jKa0
電波の代わりに転落死とか
割に合わんわ

119: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:19:36.71 ID:SXyI2E8x0
山の上ならどこかの電波つかむ可能性もあるけど
谷ではどうしようもないな

142: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:24:57.08 ID:qCg1aROA0
2キロ30分急勾配を登ったところで道に迷ってそこは電波が届くのか
凄そうなところだな

153: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:26:52.53 ID:Iv35cAfo0
バッテリーも切れただろうし、無事で何処かへ行ったなら連絡あるだろうし、早く見つかるといいけど。

159: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:27:06.54 ID:7x7ArHEO0
周囲十数キロは道路があっても超危険な地域
一人だと車でも観光なんてリスク過ぎて無理

168: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:29:41.86 ID:Qqu77VOl0
>>1
2ヶ月くらい前にテレビでこの山小屋の特集やってたよ、隣の山からケーブルで荷物運んでるとこな

176: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:31:33.96 ID:Bg/3J3yx0
足を滑らせて川に転落とかの可能性もあるけど、無事に見つかるといいな。

197: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:35:50.39 ID:CpvFML++0
山でつながる携帯電話
no title

212: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:38:45.57 ID:/ZKTskTT0
>>197
ソフトバンクはどこでもダントツNo1だなww
楽天はどうなるんだろ

221: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:40:20.46 ID:nH5hRZ3r0
>>212
楽天はau回線使うらしい
ホントはdocomoと交渉してたっぽいけど

227: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:41:08.91 ID:BmG1OkNm0
>>212
楽天は無いところではauにローミングする

235: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:42:32.89 ID:zC8xclhc0
>>197
大台ケ原だと繋がるのはドコモとAUだね。

312: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:03:05.92 ID:dj/OEfZN0
>>197
山やる奴はdocomo回線常識
auでも舌打ちレベル
ソフトバンクなんぞアイゼン持たずに
雪山入るようなもの

スノボやるにも不便

530: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 16:14:02.06 ID:LJh+WvCE0
>>197
今後人口が更に減って更に繋がらなくなるんだろうな

555: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 16:27:17.55 ID:LYnes/GP0
>>197
釣り(海)でもドコモなら繋がる場所が多い

671: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 17:52:43.73 ID:PZJOw/mc0
>>197
ソフバンごみじゃん、まじ

672: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 17:54:48.98 ID:WHjbK06/0
>>197, >>671
これ20年前のデータやろ

688: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 18:11:32.46 ID:gOtwWDvv0
>>672
いいえ、2013年の山岳誌に載った情報です

807: 名無しさん@1周年 2019/09/03(火) 00:20:38.02 ID:CsApN+u10
>>688
6年も昔のデータやん

817: 名無しさん@1周年 2019/09/03(火) 00:56:36.51 ID:9ASpNTDz0
>>807
未だにあんま変わらんよ

882: 名無しさん@1周年 2019/09/03(火) 07:34:12.60 ID:TXoKaRzm0
>>817
だいぶ変わってるよ
900Mhz開始したの2012年からだぞ

928: 名無しさん@1周年 2019/09/03(火) 10:52:24.48 ID:QpC6Zc+W0
>>882
長野の山のなかじゃ会社のソフバン携帯は届かないがDOCOMOはずっと途切れずに電波来る
今でも使えないソフバン

701: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 18:34:23.44 ID:ocPAEjSq0
>>197
docomoすげー
変えようかな

702: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 18:35:41.78 ID:IHLJgks00
>>701
一先ずプリペイドのデータ通信専用を含めたドコモの格安シムで試した方が良いな。

763: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 21:16:54.56 ID:MQHL5tep0
>>197
しかしドコモのサービスエリアマップで「桃の木小屋」で検索すると
該当する場所出てくるけどビックリするくらい電波来てないよ

203: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:37:17.30 ID:Oyu+5If70
こういう時GPS付きのG-SHOCKとか付けてればなぁといつも思うがこの年齢の女性がしてるとは思えんしな…

208: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:37:54.94 ID:s7KC5igk0
というか道に迷ったって電話掛けた時点では電波届く場所に居たってことでしょ?
何でそこから動くん?
電池切れ?

216: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:39:49.02 ID:Oyu+5If70
>>208
夜中に恐怖で懐中電灯モードとかにしてて即電池切れたとかもありうるな…
警察もこの年齢の人だと行方不明で捜索してくれるの2日後くらいだしどうもならんね

213: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:38:56.43 ID:Snl+pF8+0
こういう事が無いように山小屋なんかのインフラ整備とか遭難者捜索の為にデポジット入山料取るべし。
入口10万円無事帰ったら9万5千円返却

225: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:40:40.33 ID:ARSIxDuv0
>>213
無届けで入山する奴が続出するだけ

239: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:43:10.97 ID:Snl+pF8+0
>>225
当然そういうのには実費請求
アメリカの救急車と同じ

258: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:47:28.25 ID:ARSIxDuv0
>>239
日本人は、平和ボケで自分だけは大丈夫と思っちゃう傾向が強いから抑止にならんよ

281: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:52:11.23 ID:Snl+pF8+0
>>258
だからやらかした奴、大分の渓谷に入り込んだ佐賀の連中のような奴らにはきっちり実費請求するように条例作れば良い。
大分の渓谷で孤立の18人救助
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/414270

286: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:54:29.16 ID:RKSuUskF0
>>281
普通、捜索費用は自己負担だよ。

304: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:00:43.55 ID:Snl+pF8+0
>>286
行政がやる分は公費だぞ?
私的にヘリとか呼んだら自腹だけどな

315: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:03:57.40 ID:RKSuUskF0
>>304
警察、消防などの人件費は無料だが、一緒に探す捜索隊の人たちの日給は遭難した人が払う。

348: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:11:33.63 ID:Snl+pF8+0
>>315
そこまでいかんし、消防のヘリ代が一番高いのは無視か?

355: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:12:22.75 ID:RKSuUskF0
>>348
公的機関のヘリは無料だよ?

364: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:14:49.13 ID:Snl+pF8+0
>>355
だから公費負担するのがオカシイつー話
自ら危険地帯に行くならそれなりの負担が無ければおかしいだろ

375: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:17:57.65 ID:RKSuUskF0
>>364
警察や消防は、大規模な警備が必要な営利事業であるマラソン大会といえども無料なんだよ。

380: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:20:10.03 ID:Snl+pF8+0
>>375
大規模なイベントと個人の趣味を同列にするのは問題外

385: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:21:29.51 ID:RKSuUskF0
>>380
なぜ?

大規模なイベントには公費をジャブジャブつぎ込んでもいいってこと?

390: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:22:09.01 ID:Snl+pF8+0
>>385
治安維持の範疇だから

409: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:28:11.96 ID:RKSuUskF0
>>390
人命救助はしないの?

388: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:21:48.13 ID:Snl+pF8+0
>>375
それを言うなら交通事故とか消火とか本来業務の治安維持の範疇だろ?イベント事は

408: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:27:54.78 ID:RKSuUskF0
>>388
人命救助は本来業務じゃないとでも?

431: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:36:05.66 ID:Snl+pF8+0
>>408
危険地帯に自ら行くならそれなりの準備しないと地方の財政が持たんて話だが?
あんたひょっとして事故しないから任意保険無駄って考えてる人?

447: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:40:59.37 ID:RKSuUskF0
>>431
個人の人命救助と大規模イベントの費用が同じだと思ってるのかよw

462: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 15:45:33.09 ID:Snl+pF8+0
>>447
個人で数千万円かかるのと数万人で億かかるのと一人あたりの費用対効果は如何に?
あと山で遭難するのは外人含めてそこの自治体に納税しとらんのがほとんどだが?
大分の渓谷の佐賀県民のように

222: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:40:31.51 ID:WYRsIedo0
おもいっきり秘境で川上ってった先にこんな景色があるのか
https://goo.gl/maps/bndmCBVpDagzT96z8

かなり泊ってみたい

251: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:45:42.86 ID:RKSuUskF0
>>222
なんだか嫌な施設だけどね

525: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 16:11:31.07 ID:WHblRDLA0
>>222
空きれい

224: 名無しさん@1周年 2019/09/02(月) 14:40:39.21 ID:4YkscLbI0
動かなければ助かるが、たいていの人はその判断ができない。

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