1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:34:21.033 ID:V48eKu8m0NIKU
見てる人達は別に賛同してないけど、関わりたくないから見てる訳であって、
いじめてる奴らは悪意があって、自分の意思でいじめを起こしてるんだから、
この両者は全然同罪じゃないだろ。いじめてる奴らだけが悪いだろ

ijimer

引用元: 「いじめを見てる人間も同罪」っておかしくないか





2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:35:10.544 ID:7WqxD+mR0NIKU
戦争のニュース見てる人も戦争犯罪人

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:46:06.732 ID:y5A2Qxth0NIKU
>>2
たぶんぱっと思いついた屁理屈だろうけどよく考えるとなかなか深い

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:35:11.695 ID:NV8wVKKUaNIKU
苛められてるヤツからすると1番イラつくし矛先に上げたくなるんじゃないかな傍観層が

8: 金髪碧眼ロリ ◆D.aivUt.ms 2017/04/29(土) 15:36:32.830 ID:0z0Sfdzr0NIKU
見てないフリをするのが正解

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:36:54.833 ID:FOfWX5fj0NIKU
>>1
わかってないなあ
いじめてる奴は悪いのは当然だが「悪いことしてる」自覚はある

しかし助けもしないで関わりたくないってのはその自覚すらないんだから、そこに関してはより悪質とさえいえるんだよ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:37:12.142 ID:aCBv0YUz0NIKU
同罪ではないよな

いじめっ子が10の罪なら
傍観者はせいぜい2~3ぐらいでいいだろ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:38:34.738 ID:FOfWX5fj0NIKU
>>10
その発想が傍観者だらけの現状を生み出していじめを助長してんだろが

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:40:46.981 ID:y+7vVplHdNIKU
>>12
助け求めないけど察して助けて欲しいなんて甘えすぎだろ
そんな他力本願だからいじめられてるんだよ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:42:43.229 ID:FOfWX5fj0NIKU
>>14
自己責任てことか
それならもうなんもいわんよ

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:44:15.853 ID:y+7vVplHdNIKU
>>19
他人に動いて欲しいならまずお願いしなきゃね

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:45:07.744 ID:FOfWX5fj0NIKU
>>24
それを誰にもできずに自殺する子は?

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:47:09.440 ID:y+7vVplHdNIKU
>>27
勝手に死んどけ
かわいそうとは思うが助けてやる義理はない
助ける側にもリスクはあるんだからな

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:40:03.706 ID:tbmN5T4h0NIKU
じゃイジメ止めた奴が金貰える様にしよう

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:41:15.978 ID:GRzswmdn0NIKU
>>13
ほんとこれくらいすべきだよな
自分がいじめられるリスク生じる訳だし

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:41:10.438 ID:h3i7dtZXpNIKU
虐めの区別は難しいけど
虐めは今や犯罪
犯罪者を見て何もしない奴は同罪。
警察などに連絡する手もある

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:41:56.295 ID:iTzupS1SdNIKU
いじめられる奴が一番悪い

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:43:26.668 ID:aCBv0YUz0NIKU
いじめる側としては悪意ありきというか
「俺がみんなを代表して変な奴に罰を与えてるんだ」ぐらいの感覚でやってることもあるから
悪いことすんな!といわれてもピンとこなかったりする

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:44:34.939 ID:PZwEgBhn0NIKU
ほっとくと攻撃をはじめるクズと、ほっとくと攻撃を受けるグズは、どうしようもないことにわりとどこにでもわくからさ、
それを許容する空気かそれを始めたら咎められる空気か、「その他大勢」にかかってたりはすんだ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:47:42.197 ID:cecoOxou0NIKU
中学のときにDQN連中が国語教師(非常勤)を授業妨害して
泣かせたときの、クラスの話し合いの時も注意しないクラス全体が悪いってことになったな

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:49:00.968 ID:NV8wVKKUaNIKU
>>30
それこそ先生可愛そうだが普通の生徒がヤンキー軍団に注意なんて出来るはずもないしな
やっぱりいじめっ子にしろヤンキーにしろ中心核になってる奴らはそれなりに力持ってるし注意する方も面倒だから周りにやんわりと促すんだな

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:50:13.575 ID:pYmUsrn30NIKU
もし攻撃を受けているのが自分と仲が良かったり、かわいそうに見えるやつだったら止めるだろ?
要するに見てるやつらはその行為を事実上肯定している同調勢力なんだよ

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:52:02.573 ID:rYGjjN2MpNIKU
>>35
自分がある程度の被害を受けてもいいと思えるような関係を築けてなかったんだろ
「クラスメイト」と「友人」は別

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:52:06.425 ID:gF1S056Y0NIKU
>>35
肯定しているというか、関わり合いになりたくないだけ
人を助けるには労力がいるわけで
どうでもいい人間を助けるために労力をさけるほどみんなエネルギーがありあまっていないんだわ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:52:06.643 ID:FOfWX5fj0NIKU
>>35
その通り
しかし当人達は「いじめる奴といじめられるやつが悪い」ということにして無関係と責任範囲から自分を外す極悪人

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:52:21.994 ID:u1Q//3XBaNIKU
人間も所詮は動物
自分の縄張り外で起きてることなんて関係ない

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:53:45.687 ID:Mks6Lh9j0NIKU
関わったら自分がやられる可能性があるのに助けに行かないだろ
本能だろ

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:54:39.049 ID:FOfWX5fj0NIKU
>>41
じゃあ己優先で見捨てたことはせめて認めろってことさ

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:09:30.567 ID:Mks6Lh9j0NIKU
>>45
本能なんだから見捨てるのが当たり前なんだよそれが自然なんだよ
それを見捨てて同罪とかおかしいだろ

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:12:31.068 ID:FOfWX5fj0NIKU
>>80
俺が言ってるのは見捨てたことを認めてないこと
理由つけて正当化はかるなら罪悪感があるんだろ?

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:13:42.644 ID:u1Q//3XBaNIKU
>>88
罪悪感はないだろ
いじめに関わってないんだから

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:56:35.677 ID:Cjv5BQY10NIKU
リスクあるのに助けろってのも無理がある
大人の教師がしっかり助けるべき

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:57:12.917 ID:sKqwS4gB0NIKU
自分じゃなくて良かった勝手にやっててくれって事ネ

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:58:33.597 ID:FOfWX5fj0NIKU
>>50
それが本音だ
大人になっても変わらん
傍観者人生は変えないと続く

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:57:38.383 ID:gF1S056Y0NIKU
いじめ傍観者がなぜ悪いか突き詰めると「いじめられる奴が悪い」と同レベルの結論にしか行き着かない
弱みのある善人を責め立てることにかけては世界一だわ
ほんと

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:58:30.654 ID:SqxvHeRN0NIKU
法的には犯罪が起きてるのをスルーしても何も批判されないのか

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 15:59:53.901 ID:rYGjjN2MpNIKU
見てるだけのやつが悪いとかいうやつがいじめ止めさせろや

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:01:04.161 ID:1eS7H3uiMNIKU
同罪かどうかっていうならイジメてる奴の方が悪いじゃん

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:01:57.628 ID:4f21SxVk0NIKU
見てて同罪ならいじめた方が得じゃん

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:02:10.355 ID:JT8Tp6iU0NIKU
おかしい

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:03:22.778 ID:S5KUEpE7dNIKU
いじめだって社会のバランスを保つ重要なことなんだよなぁ

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:05:04.068 ID:Cjv5BQY10NIKU
>>65
本当にそんなこと思ってるならお前サイコパス

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:04:34.403 ID:Cjv5BQY10NIKU
不登校に寛容な親だったらもういじめられない
結局親が学校行けってプレッシャーかけてるから
子供も逃げ場なくなって自殺になる

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:06:46.652 ID:gGstE/LUaNIKU
小中いじめられてたけど
今思うと自分が悪かったと思うし、いじめられてもしょうがなかった
でも悪くないのにいじめられてる人もいた
この2つをごっちゃにするから良くないのでは

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:08:03.401 ID:A/RdSo0JaNIKU
>>73
なぜいじめられてたと思う?

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:11:56.040 ID:gGstE/LUaNIKU
>>75
空気が致命的に読めなかった 失言癖ってやつかな
勉強も運動もできないくせにでしゃばるのが大好きだったし

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:21:33.154 ID:jllZEdPw0NIKU
俺も中2のころいじめられてたが
原因は俺にもあったと思う

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:12:18.699 ID:1eS7H3uiMNIKU
倫理的には罪だけどそれは電車でお婆さんに席譲らないくらいのものでイジメてる奴と同罪はありえない

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:19:08.405 ID:vfkH2MzE0NIKU
俺は悪くないではなく客観的に見ていじめられる側にも大体問題があるってだけだし
自分が助けようと思うかはリスクとリターンを考えてだから全く別問題

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:24:06.089 ID:Mks6Lh9j0NIKU
自分を捨てて助けに行くのが偉いのか?俺はそれが正しい判断とは思えん

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:27:44.702 ID:XUmRVVr40NIKU
いじめられてたけど傍観者の奴らにも腹がたったわ
でも傍観者の何が悪いかは説明できん

128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:29:09.882 ID:qiKdXlvn0NIKU
てか見捨ててすらいないんだよな
友達ですらないやつがいじめられてようがどうでもいい
見捨てたとか言ってるやつはアフリカの子供が栄養失調で死んでるんだから助けに行けよ

132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:32:38.732 ID:XUmRVVr40NIKU
何もしないことの罪みたいな感じじゃね
世界が100人の村だったら隣で子供が餓死してるのに何もしなかったら道徳的に罪みたいな

134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:33:14.394 ID:FOfWX5fj0NIKU
>>132
ただこれだけのシンプルなはなしなんだわ

144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:38:41.869 ID:7nMMhhpB0NIKU
>>132
そりゃ総人口の1/100を見殺しにしたら人間的に罪だろ。
助けるのにそれ以上の被害が出るなら話がかわるが。
そんな種の存亡みたいな話でもないだろ

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:34:54.248 ID:XUmRVVr40NIKU
夜中近所から女性の悲鳴が聞こえてきて警察に通報しないことは法的に罪じゃないけど道徳的にその女性を見捨てたことになるじゃん?
警察を先生にすると同じ

146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:39:36.613 ID:vfkH2MzE0NIKU
警察に通報はする
だけど隣の部屋に扉ぶち破って入ったりはしない

学校の場合先生の力は弱すぎるからわざわざ言わないけど
つか気付いてるから言うまでもない

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:40:20.631 ID:W/pnyZ250NIKU
いじめられっこも自分が当事者だから傍観者も同罪とか言ってるだけで
自分をかばったやつに矛先がシフトしたらどうせ傍観者に成り下がるんだろ

158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:44:25.427 ID:XUmRVVr40NIKU
>>148
かばった奴ではなかったが他のやつがいじめられてる時傍観者だった

196: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 17:03:56.221 ID:93Hhl/5d0
>>158
だったって事はやっぱりあれか

151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:41:46.591 ID:RbLcZrCN0NIKU
善悪のルールは価値観で決まるんじゃなく、どんな秩序を作りたいかで決まる
いじめを周りに助けさせたいなら、助けなかった周囲の奴らを責めるのは当然

156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:44:02.828 ID:FOfWX5fj0NIKU
>>151
弱者切り捨て秩序推進派が多いな

157: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:44:12.428 ID:7nMMhhpB0NIKU
>>151
これ

ついでに言うと罰金も懲役もないただのお願いだからね。
先生も必死だなって思って終わり

243: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 18:13:21.447 ID:EgqD+Zpg0
>>157
終わるな!

153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:43:16.706 ID:gF1S056Y0NIKU
「俺はあの時いじめをスルーしてしまった」という感情の芽が
弱者の心の中で育っていけば最後には風潮となって力になるのにな

「傍観者はクズ」と責められ続けられたらその芽と折り合いをつけられなくなって
自分の手で枯らすしかなくなるんだよなぁ

163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:48:42.691 ID:qiKdXlvn0NIKU
友達なら助けるけどどうでもいいやつが不登校なってもどうでもいいしな
自殺されても多分クラスでいくことなったとかでないかぎり葬式すらいかないでしょ
その程度の価値しかいじめられっこにはない

170: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:50:14.484 ID:FOfWX5fj0NIKU
>>163
子供が言うならまだしも大人がいじめ自殺にこれを言うのは末期だな

175: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:52:42.014 ID:qiKdXlvn0NIKU
>>170
だってどうでもよくね?
本気でお前も第三者が悲惨な目にあって悲しんでいて改善したいと思うなら収入はいれば
最低限食うだけの収入残してあとは全額募金やらなんやらの慈善活動にまわしてんだろうな?

181: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:54:50.083 ID:XUmRVVr40NIKU
>>175
極論過ぎない?

180: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 16:54:38.199 ID:W/pnyZ250NIKU
立場と都合によって構成された感情論でしかないわ

204: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 17:10:26.317 ID:W/pnyZ250NIKU
お前嬉しそうに見てただろなんて明確に区別できない以上言いがかりでしかない
あの人私の体をいやらしい目つきで見てました並の自意識過剰

213: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 17:14:50.646 ID:2flm9kiP0NIKU
苛めは周りが無くそうと努力しない限りどうしようもないからね
先生はなにもしなかったってよく聞くけど周り全員で協力しないといけない

216: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 17:15:52.774 ID:XUmRVVr40NIKU
不良グループの中で一番弱いやつA(こいつもある意味虐められっこ)をけしかけて虐められっ子を虐めさせてたケースとかもあったな~
この場合不良グループは傍観者なんだけどAより罪重いよね

230: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 17:38:27.960 ID:PZ4JiL/2MNIKU
いじめる時の便宜上の言葉
仲間が多いので主犯格は逃げやすい
見てるやつが同罪とか言ってるが通報しない本人が悪い

238: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 18:00:04.670 ID:3G7yEMoEpNIKU
罪っていうのはルールだから日本のルールではいじめを発見して通報しないのは社会的利益を著しく失うから罪になるんだよ
麻薬とかと同じ

198: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 17:05:56.683 ID:SQdEOzu50NIKU
いじめを見てるって言い方がざっくりしすぎなんだよ
見て見ぬふりして我関せずなのと
ニヤニヤ嬉しそうに見てるのは全然違うだろ

200: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 17:06:41.164 ID:OOp686H30NIKU
>>198
これには同意

201: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 17:07:50.838 ID:y5A2Qxth0NIKU
>>198
申し訳なさそうにしてたらいいのかと

203: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/29(土) 17:09:04.711 ID:XUmRVVr40NIKU
>>198
これやな