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1: シャチ ★ 2019/11/15(金) 16:19:01.50 ID:QwtFJRKF9
警察と戦う香港の民主派デモ隊は、木製の投石機で火炎瓶を発射したり、大学のスポーツ学部から盗んだ弓矢を使ったりと、中世の技術を織り交ぜた新戦術を生み出している。

 複数の大学が戦いの中心地となっており、学生たちは警察の脅威から自分たちのキャンパスを守らざるを得なくなったと語っている。学生側には、抗議運動の最前線に立つ黒服の「戦士たち」が加わっている。

 強硬派のデモ参加者たちは、火炎瓶やれんがだけでなく意外ものまで持ち出し、装備を強化している。

 大学の倉庫から持ち出してきた競技用やりや弓矢などのスポーツ用品を使ったり、テニスのラケットで催涙弾を打ち返したりしている。

 さらに学生寮の椅子やマットレスも、バリケードの材料や、激しさを増す警察のゴム弾攻撃から身を守る盾として使われている。

 こうした実用的な取り組みは、アジア屈指の近代都市である香港にありながら、中世的な要素も帯びてきた。

(以下省略)

香港中文大学で、竹で組んだ投石機を用いるデモ隊
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※全文、詳細はソース元で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00000028-jij_afp-int

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573802341/

8: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:23:15.88 ID:niYqyCBt0
ウクライナでもこんなだったな

228: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:12:21.08 ID:q/2m2Zh70
>>8
親ロシアの姿勢を見せたウクライナの大統領が失脚した2014年のウクライナ騒乱か
今回は(も?)デモ隊の背後に米国がいて、デモ隊が過激化→中共による武力弾圧→米国による反中キャンペーン、という筋書きか?

250: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:16:35.89 ID:jgH4vfcc0
>>8
ウクライナは投石機が各種登場してたな

554: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 18:21:09.47 ID:1G/p0kbl0
>>8
ある程度近代化が進むとレトロな戦法の方が有効になるからね

戦闘機なんかも速過ぎる超音速機がレシプロ機に後ろを取られて
撃墜される…なんてのもあったりする

11: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:23:55.56 ID:WFrIo+Hy0
黒服より黄色のハチマキの方が中共へのプレッシャーになるのではw

545: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 18:18:30.39 ID:IUs4bSNK0
>>11
まだ使われて鎮圧されたことない色(黒)の方がいいのでは?

20: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:28:03.03 ID:ehv/dsac0
>>1
>学生たちは警察の脅威から自分たちのキャンパスを守らざるを得なくなったと語っている。

習近平の壁画を書けば攻撃されないよ

137: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:58:00.54 ID:tpme5vRW0
>>20
クマプーのぬいぐるみ置いておく。

22: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:29:41.88 ID:SA9IwpFl0
いくらなんでもやりすぎ
これ裏で引いてるの間違いなくいるだろう
元々ここまでの内容では無かったはず

しかし、昔の日本学生運動に似ている気もしなくは無い

ただ日本と違うのは、学校側が拒否しているのに強行突入したところだろうな

220: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:10:45.32 ID:2PWgBL7y0
>>22
CIAだろw

537: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 18:16:28.31 ID:Dvj1FYbX0
>>22
人民軍解放軍の便衣兵団
中華伝統の戦術

677: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 18:46:15.64 ID:8+x0O7L/0
>>22
そりゃそうでしょ
裏に何かがいないと、こんな暴徒即日鎮圧だわ

27: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:31:17.71 ID:MqPwfZyC0
武装し始めたらマジで終わるんじゃね
デモの主導者らも最近露出しなくなってるのが気になるし

34: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:34:14.91 ID:dTtMKVNa0
警官が銃で撃ったとか大騒ぎしてるけど、デモ隊の方が先に過激な攻撃を多く繰り返してエスカレートしてるのがそもそもの問題じゃね?
最早ただ暴れて鬱憤晴らしたいだけの狂暴なデモ参加者は一般のデモ隊の安全の為にデモ隊自身で排除するべきじゃね?

39: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:36:31.86 ID:SA9IwpFl0
>>34
かと言って一般市民に銃を撃って良い理由にはならない
が・・・中国だからな
警察は別に市民の見かたでも無いからな

そろそろ冷静に双方なるべき
このまま行っても先は見えてるだろう
手打ちの方法を考えないと

91: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:49:14.89 ID:QaoA4X4j0
>>39
彼らは天安門の後どうなったかを俺たちより知ってる。
例えるなら、徳川家康と講和したら真田丸を壊され堀まで埋められた大阪城。

190: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:05:31.51 ID:dTtMKVNa0
>>39
警官もそれだけ身の危険感じたのかな・・・
警官が発砲したら確かにデモはよりエスカレートするし、悪循環だよな。
どこかで双方が歯止めをかけないといけないな。

360: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:42:02.34 ID:y8yBUtJj0
>>39
発砲しちゃった時点で軟着陸は無理になったのよ…
あれなければまだどうにかできた

香港は民主主義的にはつぶれたら困るけどマネロン拠点潰し的にはむしろ潰れてもらったほうがいいとう
ものすごいメンドクサイ場所

42: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:37:06.26 ID:FUXsl5SQ0
最近香港行ってきたけど、デモ参加者の不審死が続いてるらしく
警察署前のバリケードには沢山の花と写真が貼ってあったわ

49: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:40:04.97 ID:csuxTj6a0
>>42
内通者を疑うところだな

112: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:53:13.17 ID:lkI489E50
>>42
人体のふしぎ展行きの行方不明者、失踪者とかもいそうだな

44: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:38:01.86 ID:bt2t0LDt0
安田講堂みたいな事になってるんだな

45: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:38:04.92 ID:QDljeeOK0
まぁ米国は武器を供給するべきだろうね

57: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:42:06.20 ID:gjihWJRy0
>>45
中共軍が出てきてこんにちは

80: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:47:07.86 ID:mOHeLIfc0
すでに世界にアピールするためのデモじゃないし政府打ち倒すような集団でなくただの暴れている武装はしている烏合の衆
どっちにもならないから巻き込まれている香港市民は迷惑なだけだな
もうそろそろ本土から部隊投入してリセットか?
>>45
ここで手を出したらアメリカまで馬鹿の仲間入りだ

50: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:40:06.75 ID:aSw6yy0e0
大学が主戦場じゃねーかこれ
パヨクはまた嘘ついたのかよ

76: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:46:24.83 ID:b3EvxRxC0
>>50
なんか一般市民はもう熱さめた感あるな
大学生達にもうついていけないんだろう

56: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:41:41.74 ID:iAaa3IsD0
超カリスマが出てきて
梁山泊な仲間が集まって
物資金銭の支援を受ければワンチャンあるか

66: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:43:58.49 ID:gjihWJRy0
>>56
犯罪者引き渡しの阻止から目的が変わってるけど意思の統一がなされてないからただの暴動に成り下がってると思い

71: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:45:02.63 ID:b3EvxRxC0
暴徒の域じゃなくてもはや叛乱
香港政府は何やってんの?
機能してないのか?

77: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:46:32.82 ID:397/TBu+0
>>71
警察が銃を使ったら天安門事件だーって騒がれる

73: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:45:31.06 ID:pmNV/j+90
ええ加減しとかな戦車投入されるで。

232: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:12:54.80 ID:Pd5h2Ka00
>>73
戦車でもチャリオットを投入したら中共のファンになるわw

74: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:46:06.57 ID:2iCMZtup0
アメリカいるから中共は何も出来ないね

アメリカが今年中に香港人権法案採決させたら一気に動く
それまでの時間稼ぎだね
加油!香港!

米共和党議員ら、香港人権法案の上院採決へ働きかけ
「米国が立ち上がり、間違っていると発言する姿を世界に見せる必要がある。われわれは香港の人々の味方だ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191113-00000038-reut-cn

84: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:48:15.01 ID:csuxTj6a0
別働隊で警察署や放送局を占拠したり本気で都市攻略するつもりがないなら籠城の意味って何だろうね
アメリカの介入を待っているのかな

88: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:49:08.49 ID:mOHeLIfc0
>>84
やっている本人たちがどうしたらいいかわからなくなっているはず

120: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:54:53.46 ID:csuxTj6a0
>>88
ならば警察はわざわざ突入せずに周囲一帯を封鎖して兵糧攻めにしたら簡単にデモ隊を降伏させられるんじゃね
頭数が足りんかな

181: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:04:29.30 ID:wC0jvFFH0
>>120
暴動を伴ったデモが続くと市民生活に影響が出てデモ隊は住民の支持を失う
デモを鎮圧する事が目的ではなく、デモ隊に正義が無いと宣伝する事が警察や中共の目的

100: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:50:52.54 ID:b3EvxRxC0
>>84
もう着地点がないんだと思うよ
多分一般市民も呆れて支持失いつつあるから街中には出にくくなってるんだろう

152: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:59:35.78 ID:csuxTj6a0
>>100
日本の学生運動みたいな結末になるかもね
一部が過激化して活動家になりその他大勢は卒業してコネ就職

85: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:48:16.44 ID:yDNml6Tt0
弓矢って危ないと思うんだが…双方とも
発砲の引き金になりやすい

89: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:49:09.42 ID:2iCMZtup0
中国本土の学生ら相次ぎ香港脱出
【11月14日 AFP】抗議デモの激化に揺れる香港から、中国本土出身の大学生らが脱出し始めた。
https://www.afpbb.com/articles/-/3254753

何も出来ないで帰国するしかない中国人

羨ましくない?
アメリカはじめ欧米を味方にして
香港は合法的に侵略者を追い返し国を取り戻してる

105: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:51:18.96 ID:397/TBu+0
>>89
今住んでるのはイギリスと中国の国籍選択できた時に中国選んだ人達

93: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:49:53.72 ID:xfwJ88DD0
暴力がエスカレートしていった時に待っているのは
破滅だけだ

119: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:54:43.83 ID:5UKbrbE20
>>93
でも無抵抗なチベット人を断種政策で絶滅させる中共だからなあ
むしろ、おとなしく降った方が確実かつ無残な死が待っているように思うんだが

一度刃向かったら、殺すか殺されるかしないと終わらない相手だと思うよ

129: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:56:49.41 ID:xfwJ88DD0
>>119
もはや戦略も何もない
ただ死なないための生存戦争という感じか

201: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:07:21.11 ID:5UKbrbE20
>>129
そりゃ、町中がカメラで埋まり、スマホや定期は追跡ツールと化し
共産党に否定的な者はバスにも乗れなくなる…が強ち冗談でもなくなりつつある社会で
あからさまに政治的自由も取り上げていこう、と言う流れが見えてくれば
生存競争せざるをえないだろうな

133: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:57:15.63 ID:us4U9uWY0
>>119
一体チベット人の何に恐れてるんだろうな
まあ中共が単なる快楽殺人集団なら説明なんていらんだろうが

97: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:50:20.04 ID:jVbJ48i50
抵抗を止めたらデモに参加してる人達はウイグルのように臓器を抜かれるんだから仕方ない

124: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:55:52.46 ID:5UKbrbE20
>>97
そう言うことだな

もともと、「対話」できる相手じゃないんだよね

144: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:58:32.55 ID:b3EvxRxC0
>>97
アメリカ軍に降伏したら男は皆殺し女は奴隷とか思ってた日本人と同じ精神状態なのかもな

162: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:00:58.27 ID:fcLeDjY50
>>144
実際トルーマンは途中まで根絶するつもりだったらしいけどな

101: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:50:56.06 ID:TJXa6QTR0
投石って、イスラエルに対するパレスチナのガザ地区住民みたいだな。

153: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:59:56.32 ID:QaoA4X4j0
>>101
あれにイスラエル軍は容赦なく発砲してるよね。
武力鎮圧は近いと思う。

106: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:51:40.09 ID:vqCiSsrc0
>>1
投石機竹製か?
あんな滑る素材でよく組めるな

110: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:52:28.36 ID:XzuNBDis0
>>106
香港はどんな高層建築の足場も
竹製

132: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:57:03.70 ID:5UKbrbE20
>>106
あいつら、ちょっと前までは竹筋コンクリートでビル作ってたからな

竹の扱いは手慣れたもんよ

109: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:52:13.29 ID:4Yy+7B3d0
つかレンガ投げて人殺ししたヤツはさっさと自首しろよ

118: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:54:41.46 ID:H+CS6hm30
>>109
>この様子を捉えたとされる動画には、デモ隊と政府支持派が互いにれんがを投げつけた後、男性1人が地面に崩れ落ちる場面が映っている。

>警察は、暴徒が投げたれんがが男性に直撃したとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-35145452-cnn-int

>デモ隊と政府支持派が互いにれんがを投げつけた後、男性1人が地面に崩れ落ちる場面が映っている。

これ日本のメディアは報道した?
香港警察の言い分しかしてないよね?

123: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:55:44.89 ID:397/TBu+0
>>118
どっちも暴徒だから合ってる

126: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:56:30.73 ID:H+CS6hm30
>>123
デモ隊が投げたとしか報道してません

146: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:58:39.62 ID:397/TBu+0
>>126
そこに示されたソースには暴徒って書いてあるけど

130: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:56:51.27 ID:4Yy+7B3d0
>>118
警官の装備にレンガは無いし
これから国外に逃げたヤツは悉くこの容疑者だから引き渡せと
要求されるネタになるんだよ

お前だって人が死んでるの知ってるだろ

111: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:52:31.57 ID:xfwJ88DD0
で、学生側にはこの後のプランってあるのか
まさか革命が成就するなんて夢は見てないだろうが
もう海外逃亡するしかないんじゃなかろうか

117: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:54:34.34 ID:4Yy+7B3d0
>>111
割とマジで中国が本気で「暴力犯罪の犯人だから引き渡せ」と言えば
普通に引き渡されるだろ
政治犯の亡命は認めても粗暴犯はダメだぞ

113: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:53:32.17 ID:ElmZwn9r0
相変わらず、中国共産党のやり口は汚いな。
こうやってどんどん煽って
人民解放軍投入の口実を作って
香港警察側の人も、平和的なデモしかしない一般市民も
まとめて香港人皆殺しにして直接統治にしてしまうんやろ?

115: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:54:24.53 ID:mOHeLIfc0
>>113
1国2制度は続けるよ
台湾を取り込むための方針だから

121: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:55:10.86 ID:LUDb8oNs0
立体的な都市部の戦闘なんだから、
ビルに潜んで警官隊の頭上から弓の雨やガソリン散布とか
工夫次第で充分ダメージを与えられる局面はあると思うんだがな。
小規模な警官隊を襲撃して武器や盾を奪えば、次の作戦行動に使えるはずなんだが。

136: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:57:50.29 ID:xfwJ88DD0
>>121
とはいえ所詮は戦闘の素人だからな
学生なんて

戦闘のプロの軍が来たらイチコロでしょう

171: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:02:33.09 ID:LUDb8oNs0
>>136
そこを数でカバーするのが
香港側の有利だったはずなんだがな。

何も一対一でやる必要はないんだから。

184: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:05:08.80 ID:/xuNaj0F0
>>171
いや、勝ったら勝ったで人民解放軍が出てくるだけだから…
勝てば死ぬ

138: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 16:58:08.30 ID:3LTVPQRr0
なんかキャンパス内で堂々と火炎瓶作ってたけど
東大抗争のころもこんなんだったのかなあと想像するとなんだか感慨深くなった

161: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:00:58.11 ID:dt1c4D1d0
>>138
no title

no title

168: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:02:01.82 ID:xK5g6y/i0
裏で手を引いているのは多分アメリカのリベラル。

177: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:03:35.03 ID:Rqc/Y8ae0
>>168
世界中に憎悪と武器をばら撒いて「平和を!」と言うのが奴等と共産主義者のやり方だしね

199: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:06:49.40 ID:us4U9uWY0
人民解放軍の前に武装警察が出るでしょ?
まああいつらも実質軍隊だけど

215: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:09:23.33 ID:Rqc/Y8ae0
>>199
武装警察は人民解放軍の一部で、既に香港警察の中身は人民解放軍になってるぞ

202: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:07:22.71 ID:9XH1QD5Y0
これデモ側にアメリカが軍事支援し始めたらどうなるん?香港消える?

236: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:13:23.30 ID:5UKbrbE20
>>202
それが難しいところで
下手打つと中共の待望してやまない
「漢奸」カードを与えることになる
そうなると、本土中国人のシンパシーはゼロに近くなる
むしろ、一気に建て前内心含めて
北京政府支持の流れになるかもしれない

中国の弱体化、という観点からも不利益
なので面だっては動けないと思うよ

438: 名無しさん@1周年 2019/11/15(金) 17:56:29.13 ID:ME2nQX8T0
どうか若い人がこれ以上亡くなったりしないでほしい